Земеделски производител говори

Преди няколко месеца имах Тамар Хаспел като гост в EconTalk. Наистина ми харесва работата й - тя разбира компромиси и струва много добре, което е рядкост, особено сред неикономистите. Научих много от нашия разговор - можете да слушате тук:

Една слушателка направи изключение от забележките си относно хуманното отношение към животните и използването на торове. Няма как да се разбере дали личният му опит е представителен за повечето или всички земеделски производители или дали възприятията му са точни. Но мисля, че възгледите му си струва да се разгледат и че нагласите, които реагира, са широко разпространени и вероятно биха могли да се възползват от малко повече нюанси. Той отказа възможността да се появи като гост в EconTalk, но се съгласи да ми позволи да дам отговора му тук. Аз също поканих Тамар Хаспел да отговори. Отговорът й следва отдолу.

Земеделски производител говори:

Аз съм фен на Econtalk и слушам често. Аз съм производител на говеждо месо в югозападната част на Мисури. Знам, че не сте земеделски производител и оценявам, че понякога правите епизоди за селското стопанство и производството на храни.
Изглежда, че повечето от вашите гости по този въпрос са склонни да бъдат на органична страна и имат проблеми с конвенционалното земеделие, особено по отношение на хуманното отношение към животните. Това е добре, тъй като това е вашето шоу и знам, че гостите могат да имат каквото и да е мнение, което предпочитат.
Това, което подтикна този имейл, бяха забележките на г-жа Хаспел за щастие на добитъка ви и как трябва да го свършим по-добре. Това не е изолирано мнение и, честно казано, това е много обидно нападение върху характера на тези, които произвеждат месните животни в тази страна.
Не съм имунизиран от доброто усещане, което получавате, когато видите животни, които живеят навън на терена. Да предположим, че като външен човек знаете какво е по-добро за животното, отколкото човекът, който се грижи за него всеки ден, е доста арогантно. Аз, както и при всички производители, прекарвам по-голямата част от времето си, виждайки, че животните не са подложени на стрес или болка.
Що се отнася до производството на пилета, сигурно има много пилета в къщата. Имам съседи и приятели, които отглеждат както кокошки яйца, така и бройлери. Моят съсед, който отглежда яйцата, е на пазара "без клетка", което означава, че птиците могат да бъдат в плевнята с кутиите за снасяне или могат да се впускат навън, където предпочитат. Това, което хората далеч от фермите не знаят, е, че пилетата решават да прекарат основно цялото си време в къщата, където има усъвършенствана система за охлаждане и достатъчно храна и чиста вода точно пред човките си. В крайна сметка птицата без стрес снася най-много яйца.
Друго нещо, което беше споменато в този подкаст, беше проблемът с оттока на торове. Г-жа Хаспел звучи така, сякаш стопаните изливат тор на полето неволно. Мога да ви уверя, че това не е така, тъй като торът е много скъп. Има невероятни нови технологии за оптимизиране на приложението на хранителни вещества и разпръсквачите на торове, които разпространяват повече или по-малко продукт на базата на почвени проби. Що се отнася до решенията, мисля, че методът на съдебните спорове за ограничаване на оттока на торове е много хлъзгав наклон, особено с тенденцията на абсурдно високи наказателни щети, които изглежда са норма от късното време. Един от тези костюми би поставил много производители без работа, което би довело до повече „корпоративни ферми“, които може да са по-способни да се справят с риска от съдебни спорове. „Корпоративното земеделие“ изглежда се презира от същите хора, които смятат, че знаят какво е най-доброто за нашия запас.
Целта ми е да не изразявам гняв с обсъжданото, защото слушам подкаста, за да чуя мнения на много различни видове хора по много различни теми. Бих искал просто да ви насърча, когато обсъждате селското стопанство, да намерите гост, прекарал достатъчно време около онези, чийто поминък зависи от благополучието и „щастието“ на говеда, пилета и свине. Някой, който има знания за това как прекарваме дните си, поддържайки ги в най-доброто състояние, докато сами си изкарваме прехраната.

Тамар Хаспел отговаря:

Благодаря за вашето писмо и за извеждането на някои отлични точки, които много си струва да обсъдите.
Получавам вашето безсилие; Познавам много фермери, които го споделят. И в атмосфера, в която изглежда критиката на земеделските стопани идва от много квартали - включително квартали, много отдалечени от фермерската порта - мисля, че това е оправдано. Чух много критики, които мисля, че са неразумни и недобросъвестни, и се старая много да не съм такъв критик.
Ако имахме повече време в подкаста да копаем малко по-дълбоко в споменатите от вас теми, мисля, че щяхте да видите, че съм съгласен с вас много повече, отколкото не съм съгласен. Можете да се заемете с две неща, които споменах - хуманно отношение към животните и изтичане на хранителни вещества - и бих искал да се възползвам от тази възможност да направя малко от това по-дълбоко копаене.
Има много различия в начина на отглеждане на добитък в тази страна и мисля, че говедата от говеждо месо често имат добър живот. Въпросът като цяло е довършителен и макар че със сигурност има филота, където условията са лоши, има и хранилища, където условията са отлични. Имах дълъг разговор с Temple Grandin за това и написах парче, което включва резултата от тази беседа.
Много по-загрижен съм за прасета и кокошки носачки, две животни, които често живеят в условия, които ме смущават. Операцията без клетки, която описвате, е точно посоката, в която бих искал да видя яйчната промишленост. Въпреки че нямаме страхотни инструменти за оценка на благосъстоянието на животните, не мога да вляза в идеята, че запазването на кокошка, за целия си живот, в клетка, в която не може да протегне криле, е ОК.
Със сигурност разбирам, че животните често избират да стоят там, където е топло и сухо, а храната и водата са на разположение. Но също така понякога избират да излязат на слънце и да правят това, което правят животните. Съпругът ми и аз отглеждаме най-различни добитък. Въпреки че по никакъв начин не приравнявам задържането на няколко животни в задния двор към работата за отглеждането им за прехрана, не мога да си представя да пиша за хуманното отношение към животните, без поне някакъв опит от въпросните животни. Моите пилета се задействат за това веднага щом отворя вратата за бягането си - или го направихме, докато семейство лисици не се премести и сложи край на свободните си пътища, урок за борбата между свободата и сигурността , (Ако не съм изчерпал интереса ви, писах и за това как смятаме да оценим благосъстоянието на пилешкото месо и колко мисля, че това има значение.)
Имам подобна грижа за прасетата. Докато говорим, трима от тях се вкореняват в химикалка в гората на нашия имот и се опитвам да отделя време за опознаването им (това е втората ни група). Както всички прасета, те изкореняват, гнездят и се колят - всичко, което не могат да правят в хамбари с ламелен под и ограничен материал за спално бельо. Можем ли да кажем със сигурност, че прасе, отречено от тези неща, е нещастно? Не, не можем. Но има признаци - като склонността им да гризат опашките на другите - че може би нещо им липсва. Мисля, че има операции за задържане, които дават на свинете среда, в която те могат да изразят това поведение, и не мисля, че това е голям скок или неразумно малко антропоморфно разсъждение, за да повярвам, че прасе, предвид избора, ще избере едно от тях.
И сега, относно изтичането на хранителни вещества. Разбира се, фермерите не оплождат волно-неволно, но фермерите, с които разговарям (и чета) по темата, казаха, че азотът, по-специално, е евтина застраховка на реколтата. Когато липсата на N може да намали добивите, но единствената цена на излишък е цената на самия тор, често има много по-икономически смисъл да се заблуждаваме от страна на повече. Споменавате прецизни инструменти и аз се изумявам от възможностите на някои от тях. Данните, които видях при приемането, обаче показват, че те все още не са широко разпространени и понякога се продават трудно, защото, ако единствените спестявания в долара са намалени вложенията, те никога няма да платят за себе си.
Състоянието на водата в езерото Ери, извън Де Мойн, в басейна на Нойс в Северна Каролина и в Мексиканския залив е убедително доказателство, че прекомерното торене е проблем; Не познавам никого, който да оспори това. Въпросът, поне за мен, е как да го съкратим. Когато е скъпо да се приложи прецизност ag и ползата се натрупва на обществото, но не и на фермера конкретно, мисля, че трябва да има начин обществото да допринесе за покупката.
Съжалявам за отдавнашния отговор тук - това е, защото мисля, че тези неща са важни. Ще добавя само това, въпреки че се занимавам с ферми (съпругът ми има търговска операция на стриди), мога да разбера други видове ферми само като слушам фермери. Опитвам се силно, за да се уверя, че разбирам, доколкото външен човек може, натиска и неотложността (също, ползите и удовлетворенията) от земеделието, преди да пиша за това. Ако се прецака, искам да знам. Най-доброто нещо, което вие като земеделски производител можете да направите, за да промените това, което според мен е непродуктивен и поляризиран обществен разговор за селското стопанство, е точно това, което направихте - изкажете се.
Така че благодаря.
Най-добър,
Тамар

Искам да благодаря на моя слушател на фермери и Тамар Хаспел за техните мисли. Заинтересованите читатели могат да се насладят и на отличния документален филм на Джон Папола, който се бори с тези проблеми.